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Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 12:45
par tangani28
Il n'y a pas de mal à changer de voie lorsqu'on a l'impression de s'être trompé de direction.....
Perso j'ai commencé par le Malawi, pour les couleurs..... Je m'y suis vite ennuyé.
Je suis passé au Tanganyika pour sa diversité, mais c'est en fait la complexité du Victoria qui m'a vraiment plu.
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 15:45
par alain
jiji18 a écrit :Salut ,
Je suis d'accord avec Manu , le problème des haplochromines est la variation des couleurs sur une meme espèce . C'est pourquoi il est conseillé de maintenir au départ de cette passion des "haplochromines" en bac spécifique et au fur à mesure après avoir observé les différentes espèces de se diriger avec prudence vers le bac communautaire .
Le bac spécifique permets dans un premier temps d'observé la maintenance / la reproduction et le comportement espèces choisies .
Il ne faut pas oublier de demander à
l'éleveur l'origine de la souche .
Si je prends comme exemple la diffusion de
Haplochromis melanopterus pop. Makobe :
Leiden
verdujn
samaki :arrow:jiji18
tangani28
fredhistory
Pundeny
paolo sergio
au dernière nouvelle
Comme on peut le constater en remontant la traçabilité on peut voir qui a diffusé cette espèce , et aussi en regardant les posts de ces éleveurs constater si un jour il y a eu un problème d'hybridation avec cette espèce .
Pour conclure à moindre effet on constate aussi le risque d'hybridation à travers les lacs Malawi / Tanganyika et fluvatiles .
Mais il ne faut pas baisser les bras , il faut persévérer en maintenant des espèces "sures" et ensuite viens le plaisir des yeux
là il y a une solide erreur dans l'historique de l'espèce
les H. melanopterus Makobe(femelles OB) que nous avons viennent :
zoo d'Anvers & Samaki > pundeny et Maxime > alain >Fred, Pabou63, pundeny, tangani28 >Paulo
pundeny ne les avait même pas gardé à l'origine excepté 1 ou 2 mâles
en fait il semblerait que le gène OB ait été obtenu par la souche du zoo
par la suite Fred a été le 1er à obtenir des mâles OB issus de mes repros, à l'heure actuelle c'est courant dans quasi toutes les repros
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 17:17
par jiji18
alain a écrit :jiji18 a écrit :Salut ,
Il ne faut pas oublier de demander à
l'éleveur l'origine de la souche .
Si je prends comme exemple la diffusion de
Haplochromis melanopterus pop. Makobe :
Leiden
verdujn
samaki :arrow:jiji18
tangani28
fredhistory
Pundeny
paolo sergio
au dernière nouvelle
là il y a une solide erreur dans l'historique de l'espèce
les H. melanopterus Makobe(femelles OB) que nous avons viennent :
zoo d'Anvers & Samaki > pundeny et Maxime > alain >Fred, Pabou63, pundeny, tangani28 >Paulo
pundeny ne les avait même pas gardé à l'origine excepté 1 ou 2 mâles
en fait il semblerait que le gène OB ait été obtenu par la souche du zoo
par la suite Fred a été le 1er à obtenir des mâles OB issus de mes repros, à l'heure actuelle c'est courant dans quasi toutes les repros
Salut ,
J'ai notifié en exemple la traçabilté de l'espèce Haplochromis melanopterus que j'ai maintenu
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 17:23
par FIL
tangani28 a écrit :Il n'y a pas de mal à changer de voie lorsqu'on a l'impression de s'être trompé de direction.....
Perso j'ai commencé par le Malawi, pour les couleurs..... Je m'y suis vite ennuyé.
Je suis passé au Tanganyika pour sa diversité, mais c'est en fait la complexité du Victoria qui m'a vraiment plu.
Dans l'Amérique, les couleurs ne sont pas très vives non plus mais les comportements sont très complexes et le physique bien marqué.
Pour moi, le victoria n'est pas compliqué, il est simplement aléatoire, beaucoup trop d'incertitude, beaucoup trop d'interprétations contradictoires et c'est pour ces raisons qu'on le trouve compliqué mais il ne l'est pas. Aucun document fiable en français dans lequel se référer. Mes différents sujets concernant les pundamilia nyererei "ruti island" et ce post le montre. On sait pas trop, on pense que ... normalement il devrait ...
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:12
par FIL
Pour revenir au poisson, plus je le regarde plus j'ai l'impression de voir un hybride de Neochromis et aenocolor !!!
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:13
par tangani28
FIL a écrit :tangani28 a écrit :Il n'y a pas de mal à changer de voie lorsqu'on a l'impression de s'être trompé de direction.....
Perso j'ai commencé par le Malawi, pour les couleurs..... Je m'y suis vite ennuyé.
Je suis passé au Tanganyika pour sa diversité, mais c'est en fait la complexité du Victoria qui m'a vraiment plu.
Dans l'Amérique, les couleurs ne sont pas très vives non plus mais les comportements sont très complexes et le physique bien marqué.
Pour moi, le victoria n'est pas compliqué, il est simplement aléatoire, beaucoup trop d'incertitude, beaucoup trop d'interprétations contradictoires et c'est pour ces raisons qu'on le trouve compliqué mais il ne l'est pas. Aucun document fiable en français dans lequel se référer. Mes différents sujets concernant les pundamilia nyererei "ruti island" et ce post le montre. On sait pas trop, on pense que ... normalement il devrait ...
D'où l'importance de toujours connaitre la traçabilité, car l'incertitude nait lorsque la traçabilité disparait.....
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:17
par tangani28
FIL a écrit :Pour revenir au poisson, plus je le regarde plus j'ai l'impression de voir un hybride de Neochromis et aenocolor !!!
Avec H. aeneocolor tout est possible.....
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:20
par Manu71
Soyons clair, on part d'une vidéo avec tout ce que ça implique pour une détermination (il suffit de voir sur FB ou ailleurs quand une vidéo est posée avec le fameux : "ID please !")
De plus en regardant bien, on constate une malformation au dessus du niveau de la bouche.
Si pour finir on part sur le fait que ça puisse être un hybride on a fait le tour !
Plus sérieusement, déterminer l'espèce et le genre d'un poisson sans savoir ce que l'on devrait avoir à la base devient un casse tête même pour les plus avertis !
Comme tu l'as vu, même certains qui maintiennent depuis longtemps se sont penchés dessus en pensant, comme moi, que l'on avait une espèce non hybridée dont on recherchait l'origine !!
Si dès le départ tu avais un doute sur un risque d'hybridation autant le dire, nous de notre côté on est parti sur la recherche d'une espèce "saine".
Bon courage pour la suite malgré tout
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:29
par FIL
Manu71 a écrit :
Si dès le départ tu avais un doute sur un risque d'hybridation autant le dire, nous de notre côté on est parti sur la recherche d'une espèce "saine".
Bon courage pour la suite malgré tout
Comprends pas ce que tu veux dire. C'est un poisson que j'ai récupéré chez Paulo et je n'arrivais pas à l'identifier d'où mon sujet. Quand je dis hybride, j'en sais rien, il me fait penser à la fois aux 2 espèces.
Re: Identification poissons ?
Publié : sam. 10 déc. 2016 18:47
par tangani28
FIL a écrit :Manu71 a écrit :
Si dès le départ tu avais un doute sur un risque d'hybridation autant le dire, nous de notre côté on est parti sur la recherche d'une espèce "saine".
Bon courage pour la suite malgré tout
Comprends pas ce que tu veux dire. C'est un poisson que j'ai récupéré chez Paulo et je n'arrivais pas à l'identifier d'où mon sujet. Quand je dis hybride, j'en sais rien, il me fait penser à la fois aux 2 espèces.
Dans ce cas, je pense que le plus apte à te répondre est Paulo.